Episode 26: Når staten sanksjonerer: Rettssikkerhet under press i møte med økonomisk kriminalitet og nye lover
I dagens episode av Bad Cop dykker Helene og Georg ned i et tema som angår både makt, rettssikkerhet – og hvordan næringslivet kan havne i kryssilden. Med seg i studio har de Jon Petter Rui, professor ved Universitetet i Bergen og ferskt medlem av Wiersholms compliance-team.
Norge troner på toppen av demokrati- og rettsstatsindekser, men er alt så rosenrødt som det ser ut? Det snakkes om maktforskyvning fra domstoler til forvaltning, om sanksjoner som ligner straff – men ikke gir deg rettssikkerheten du forventer – og om lover som plutselig kan snu, til næringslivets store frustrasjon.
Og hva har egentlig EU på trappene? Helene gir deg et varsko om strengere krav og nytt regelverk mot hvitvasking.
Bad Cop – En Wiersholm podkast om compliance, business og livet
I podkasten Bad Cop forteller vi historien om compliance, og tar – på en tilbakelent, men direkte og personlig måte – for oss spennende saker og nyheter på feltet.Formålet med podkasten er å adressere utfordringer knyttet til det compliance-folk jobber med.
Podkasten ledes av våre erfarne ESG og compliance-advokater Jan Fougner, Georg A. Engebretsen og Helene Bogen.
Compliance har fått en viktig rolle i norsk næringsliv. Med denne podkasten ønsker vi å adressere utfordringer og ta opp nyheter knyttet til det compliance-folk jobber med. Sammen med spennende gjester, med ulike ansvarsområder og forhold til fagfeltet, skal vi diskutere både de store spørsmålene, men også de viktige detaljene
Jan Fougner
Lytt til flere episoder av Bad Cop
I dagens episode av Bad Cop dykker Helene og Georg ned i et tema som angår både makt, rettssikkerhet – og hvordan næringslivet kan havne i kryssilden. Med seg i studio har de Jon Petter Rui, professor ved Universitetet i Bergen og ferskt medlem av Wiersholms compliance-team.
Norge troner på toppen av demokrati- og rettsstatsindekser, men er alt så rosenrødt som det ser ut? Det snakkes om maktforskyvning fra domstoler til forvaltning, om sanksjoner som ligner straff – men ikke gir deg rettssikkerheten du forventer – og om lover som plutselig kan snu, til næringslivets store frustrasjon.
Og hva har egentlig EU på trappene? Helene gir deg et varsko om strengere krav og nytt regelverk mot hvitvasking.
Er «Trump-effekten» en katalysator for at pendelen snur for fellesskapstenkning der presidentens invitasjon til ulovligheter kan resultere i at land styrker innsatsen for å sikre integritet i markedet? Eller vil resultatet rett og slett bli at det nå flyttes noen grenser for hva som er akseptabelt, og at vi i Norge går i feil retning?
I dagens episode tar vi et dypdykk inn i økonomisk kriminalitet da Jan og Georg inviterer inn Tina Søreide, professor ved NHH og kjent for sin forskning på korrupsjon. Tina utfordrer oss til å tenke nytt om korrupsjon og konkurranseregler, og deler sine tanker om hvordan politiske ledere kan endre normene vi lever etter. Hun gir oss et fascinerende innblikk i hvordan interessekonflikter påvirker små lokalsamfunn i Norge, og hvorfor det er avgjørende å styrke regelverket for å bekjempe disse utfordringene.
Høydepunktet i episoden er når Tina deler sine personlige erfaringer med varsling fra sin tid som konkurransedirektør, og gir oss en rå og ærlig diskusjon om hvordan vi kan beskytte varslere uten å utvanne konseptet. Vi avslutter med en spennende samtale om hvordan eiere kan navigere gjennom støy og ubehag uten å ty til unødvendige lederbytter.
I dagens episode er Wiersholms egen Anne Katrine Ramstad gjest og det har Georg og Helene gledet seg stort til! Anne Katrine er en del av ESG-kjerneteamet og har siden 2018 fulgt utviklingen av bærekraftsregler tett, særlig innen finanssektoren.
Georg, Helene og Anne Katrine diskuterer betydningen av EUs bærekraftsregelverk for norske selskaper, og hvordan innføringen av både omfattende og komplekse regler på kort tid har skapt utfordringer for næringslivet og stor motstand – både i EU og i Norge. EUs (etterlengtede) forenklingspakke prøver å løse noen av utfordringene, men kan norske selskaper innrette seg etter forslagene? Det er mye som er usikkert om dagen, men Helene og Anne Katrine er enige om én ting: Bærekraft er kommet for å bli og selv om reglene justeres, bør man fortsette bærekraftsarbeidet med fokus på risikostyring og langsiktig verdiskapning.
Endelig ny episode av «Bad Cop» og i dag har Jan og Georg med seg med-Wiersholmer Erlend Methi. Erlend mener at åpenhetsloven har blitt en suksesshistorie i næringslivet. Hvordan har nettopp denne loven klart å løfte menneskerettighetsspørsmål inn i styrerommene på en måte som få andre reguleringer har klart? Er det mulig å oppnå en fin balanse mellom idealisme og praktisk gjennomførbarhet?
Erlend skal ut i foreldrepermisjon og planlegger sønnens introduksjon til Bodø Glimt, Jan sitter klar i Steigen-antrekket mens Georg har opplevd en uventet «terrorhendelse» på kontoret.
I dagens episode av «Bad Cop» har Helene og Georg besøk av Gunnar Holm Ringen, som nylig har gått tilbake dit han kom fra – til Økokrim og Politihøyskolen. Hva er egentlig Gunnars oppgave, savner han PWC, hva skal til for at straff virker? Har politiet egentlig noe å lære av næringslivet og rådgiverbransjen?
Alle tre snakker om betydningen av kvalitet og ivaretakelse av rettigheter i private granskninger samt om den endrede karakter varslingssaker har fått de siste årene. Sist men ikke minst påpeker Georg at det blir mye om compliance og business, men lite om livet. Blir det noen skitur på Helene og Gunnar? Hvordan er skiføret på Sjusjøen? Hvorfor sender Helene Jørgen på tur – for å skøyte på egenhånd? Og hvorfor arrangerer Georg rakfisklag i februar?
Ny sesong og nye muligheter, og vi starter med et pang med Norges første kvinne på admirals- og generalsnivå, Louise Dedichen! Tilbake i Norge etter å ha jobbet i NATO har hun én viktig beskjed til Norge – ikke vær naiv! NATO feiret 75 år i fjor og vi spør om NATOs storhetstid er over, har samarbeidet blitt vanskeligere, spilt fallit? Og kan vi stole på NATO? Jan tar frem sin undringskompetansen og spør seg om kårene for å være prinsipiell er dårligere, mens Helene blir kry når Louise mener hun ville vært en god soldat.
Mens Jan er i storform, hangler Georg og Helene. Georg etter gårsdagens natterangling og Helene etter et svalestup ned trappa på jobb. Med godt med kaffe, beinet høyt og peis i monitor, blir det likevel tid for oppsummering av et innholdsrikt 2024 – hvilke suksesser har vi hatt og ble det noen fiaskoer? Georg og Helene trekker frem korrupsjon- og miljøsaker som noe av det mest spennende fra 2024 og snakker om risikoer som vil forsterke seg og prege 2025 og hvilket håp vi har for compliance-området i året vi går inn i. Ikke minst dykker vi inn i vår egen compliance-krise og reflektere over eget compliance-arbeid.
Pål Lønseth, elistesyklisten fra Rye Ekspress, statsekretæreni Justisdepartementet, granskningsjefen i PwC og nå Økokrimsjef på det fjerde året, i frittalende samtale med Jan og Georg.
Lønseth har snudd opp ned på mye i Økokrim, er en av årets budsjettvinnere, får mer makt og flere folk. Han er opptatt av at kriminelle nettverk nå er blitt en alvorlig trussel i Norge og er overrasket over at nordmenn ikke ser at Den Sorte Svane er like aktuell her hjemme. Jan snakker om en av sine mange kjepphester; samarbeid mellom Økokrim og det private som nødvendig forutsetning for å bekjempe kriminalitet effektivt, mens Georg er kritisk og opptatt av rettsikkerhet i møte med makten.
Som førstestatsadvokat i Økokrim har Bård i en årrekke vært ansvarlig for mange av Norges mest profilerte økonomiske straffesaker, helt fra Sponsor Service, Store Norske, via Vimpelcom.og frem til noen av nåtidens mest profilerte saker.
I dagens episode deler han sine erfaringer og tips med Jan, som stiller i Italia-antrekk, og Georg som forbereder seg på å ikke felle noe som helst på jakttur. Hva tenker egentlig Bård om aktivt forsvar, samarbeid med advokater og ulike roller i en etterforskningsfase? Kan Økokrim hjelpe klientene med å løse problemer, eller er det bare påtale og straff som gjelder? Og ville Bård selv stolt på Økokrim om det var ham selv som var i trøbbel?Georg er opptatt av rollefordeling og Jan er opptatt av skillet mellom skurker og de som har trådt feil. God fredag!
Petter Stordalen – hotellkonge, Skandinavias største businessrockestjerne og norsk næringslivsmogul – deler erfaringer fra krisehåndtering og prøver å sette Helene på plass i dagens episode; det første med stor suksess, det andre med mindre hell… Petter forteller om lærdommen fra alle krisers mor, om betydningen av mindset og å ikke tvile, og å ha noen med et varmt hjerte og et kaldt hode i sin innerste krets. Og vi kan avsløre at selv om Petter elsker mandager, så er helgen hellig!
Å drive en complianceavdeling er et stort ansvar og krever gode nerver. Jan har Georg for seg selv i studio (Helene er ute og jobber) og prøver å komme til bunns i Georgs tilsynelatende ro og mangel på søvnproblemer. Er det et skalkeskjul, koker han egentlig på innsiden? Georg benekter dette og deler heller sine erfaring med å drive avdelingen, behovet for spesialisering, det å ha erfaring og gode verdier og ikke minst, flinke folk som har det gøy sammen.
Det siste prioriteres så høyt at Georg, uten å ha bedt om lov, samme dag tar med hele avdelingen på to dager internsamling på hytta på Tjøme (ja, stedet der leasinghønene har tilbragt sommeren).
Kjersti Trøbråten er landets udiskutable Compliance-dronning på det regulatoriske området. Myndigheter og finansbransjen lytter når hun no nonsens-snakker. Her er hun i samtale med Georg og Jan og deler sine perspektiver på hva som virker og ikke virker av Compliancearbeidet. Til tross for kravet om ikke å bli lurt utpå, røper hun hva som nettopp har satt henne helt ut; hør og lær!
Den 25. oktober inviterer Wiersholm til Oslo Compliance Forum 2024! I denne spesial-episoden av Bad Cop snakker Jan, Helene og Georg om hvorfor de har valgt integritet og rettssikkerhet som tema for konferansen, hvem som kommer og hva du som deltaker kan forvente å få høre mer om denne dagen.
I dagens episode møter vi Cathrine Lagerberg i Crown Defenze og lærer om trusselaktører, gråmarkeder og hvordan man kan jobbe med å sikre sine viktigste verdier. Vi diskuterer Raytheon-saken, og – i hvert fall to av tre av podens deltakere – forbereder seg til en etterlengtet høstferie.
Vi får besøk av Christian Skovly-Guttormsen, juridisk direktør i Nordic Semiconductors, som forteller om hvordan geopolitikk påvirker hverdagen i et av Norges største selskaper og hvordan man kan håndtere endrede krav og forventninger. Vi snakker om hva halvledere faktisk er og diskuterer sanksjoner og sikkerhet. Christian forteller om hvordan det er å være tilbake i jobb fra pappapermisjon og Helene irriterer seg over trege lovgivere.
Helene og Georg diskuterer norske sorte svaner, faren for sabotasje og hva man gjør når en kollega står under utenlandsk kontroll. Er vi naive, har vi berøringsangst og hvordan begrenser vi faren for spionasje? Jan leder samtalen og får også frem sannheten om Georgs forsøk på å bli eggebonde på Tjøme.
Kristine Ryssdal er anerkjent som en av landets beste internadvokater og sitter i Yaras konsernledelse som juridisk direktør. I dagens episode avslører hun hva som skal til for å lykkes; hvordan beslutningene skal treffes, håndtering av dilemmaene og hvorfor Helene bør få blomsterbed!
Sommeren er her og Compliance-avdelingen forbereder seg på ferie. I denne episoden ser vi tilbake på det vi har lært og erfart det siste halvåret, reflekterer rundt rettssikkerhet og compliance-arbeid, og – ikke minst – avslører vi hvorfor Georg måtte ta en «kjapp en» med naboen!
I dagens episode møter vi Jannicke Eilertsen, advokaten som gikk inhouse og ble fullblods shipping-spesialist. Hvordan var møtet med shipping-bransjen, liker hun reisingen, hva er de viktigste trendene fremover? Ikke minst: Hvordan rekker hun å levere barn, ri galopp på Øvrevoll og gå tur med bikkja før arbeidsdagen starter?
Thomas Skjelbred er Økokrimtoppen som hoppet av – først for å bli forretningsadvokat – så for å bli forsvarer i Elden. Hvordan var overgangen? Trives han i rampelyset rundt de største økonomiske straffesakene? og ikke minst – burde flere følge hans eksempel og bytte side?
Denne uken har vi med oss førstestatsadvokat i Økokrim, Marianne Djupesland.
Marianne har hatt ansvaret for en rekke av de største korrupsjonssakene i Norge, sist den mye omtalte «Besseberg-saken». Hva tenker hun rundt jobben og rollen? Hvordan vurderer hun samarbeidet med næringslivet og rådgiverne? Hva med kallenavnet «the blonde bitch» som en hovedtiltalt amerikaner ga henne for mange år siden?
Alt dette får du varet på i dagens BadCop-episode!
I denne podkast-episoden er hele trioen tilbake igjen for å snakke om starten av compliance-faget i Norge.
På 90-tallet og tidlig 2000-tallet fører en rekke korrupsjonsskandaler til nye krav, mer kraftfull lovgivning og fart i compliancearbeidet. Men er vi egentlig ferdig med de store sakene?
Jan snakker om ledelse og styrets håndtering av korrupsjonssaker – det er ikke en problemstilling som kan skyves under teppet. I tillegg har han og Georg reisefeber og skal på konferanse i «krim-hovedstaden» Miami – og Jan gjør alt han kan for å unngå jetlag.
Tune in på episode fire av Wiersholm-podkasten Bad Cop og hør den motorsykkelkjørende tidligere Økokrimsjefen Trond Eirik Schea i samtale med Helene Bogen og Jan Fougner om veien inn i politiet, om å fange økokrimskurker og om bekymringen; kan vi stole på advokatenes korrupsjonsgranskninger? Schea som nå er trygt plassert som juridisk direktør i NAV, ser tilbake på sin sjefsperiode og reflekterer over samarbeidet med advokatene og betydningen av compliance. Helene Bogen trekker de lange linjer og Jan Fougner avslører frykten for å bli arrestert som medvirker når funnene fra en granskning presenteres.
Jan og Georg får denne fredagen besøk i studio av tidligere Wiersholmer og nå statsadvokat, Aud Kinsarvik Gravås. Aud gikk fra en trygg tilværelse som compliance-ansvarlig i et oljeselskap til å håndtere de mest alvorlige sakene i Norge. Var det en førtiårskrise som førte henne dit?
I episoden snakker vi om hvordan politiet og statsadvokaten egentlig jobber, verdien av verdien av å ha jobbet med ulike ting, og om man må like action for å bli en god statsadvokat. Og er en hverdag fylt med vold og sedelighetssaker noe for Georg? Jan er svært tvilende.
Granskningspraksisen i Norge utviklet seg – kanskje heldigvis – på en litt annen måte i Norge enn i USA. I denne episoden oppsummerer vi utviklingstrekk og erfaringer fra nasjonale og internasjonale granskningssaker. Vi ser på forutsetningene for en vellykket innhenting av bevis og en vellykket granskning og hva som er formålet med granskninger. I tillegg tar vi opp kritikken som har kommet mot private granskninger, særlig da de nye retningslinjene for private granskninger ble utarbeidet og vedtatt.
Vi har importert mye fra USA, og private granskninger – slik vi kjenner det i dag – kom i praksis også derfra.
I denne episoden går vi tilbake til en av de første store granskningene i Norge – Libya-saken, som på mange måter var startskuddet for compliance som fagfelt.
I studio har vi med oss Eivind Reiten, som var administrerende direktør i Hydro, da Libya-saken sprakk. Vi snakker med Eivind om hvorfor Hydro valgte å granske, om det var et fornuftig valg og hva man oppnådde med granskingen, som var ledet av Jan. I tillegg diskuterer vi opplevelsene de involverte i granskningsprosessen hadde.
Sikkerhet, klima, miljø og smøring – alt ligger på pulten til complianceadvokatene om dagen. Men er compliance egentlig noe å satse på, og er det gøy?
I denne episoden snakker vi om vårt arbeid, hvilke perspektiver vi kom inn i compliance med og utviklingen i faget. Episoden setter tonen for en podcast der vi, sammen med våre gjester, vil ta for oss compliance-historien, formative og spennende saker og nyheter innen bærekraft og compliance.
